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【ヤジリン Yajilin】 (Res:23)
1 名前: juno ★ 投稿日:2010/03/12(金) 00:06 ID:uIYlsZFU
おためし問題
http://www.nikoli.com/ja/puzzles/yajilin/

問題一覧(メンバーズページ)
https://member.nikoli.com/list/20.html

Wikipedia 情報
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%82%B8%E3%83%AA%E3%83%B3

ペンシルパズル本
http://www.nikoli.co.jp/ja/publication/penpabon/index.htm#yajilin
2 名前: 裄紘. 投稿日:2010/03/12(金) 10:04 ID:oc4lQ/F2
早速、おためし問題を解いてみました。
数字にマーキングができるのがいいですね。
操作面でも特に不自由なく解けました。

ただ、パソコン上で解くのに慣れていないパズルなもので、
最後に黒マスを置き忘れてしまうこともしばしば‥‥。
このあたりは、慣れていくしかないですね。
3 名前: CHUN 投稿日:2010/03/12(金) 12:03 ID:M5z1pisw
ヤジリンやってみました。
このインターフェースすごいです。表現できないか、すんごい難しいだろうと思ってたのに、すごい使いやすい!
元々好きなパズルなんで、もっと楽しくなりそうです^^
4 名前: tantan 投稿日:2010/03/12(金) 17:46 ID:Ups5c8TM
nicoli.com初登場のヤジリンは、なかなか爽快な解き味です。4/10が楽しみです。
マウスの操作も、違和感がありません。
→のマスに、条件を充たしたか、まだ充たしていないかが一目でわかるチェック機能が
あるといいですね。例えば、クリックしたら○が付くとか、色が変わるとか。
何回も見直しをしなくても、解くことに専念できます。
「ましゅ」の途中チェックみたいに。
5 名前: しばこ 投稿日:2010/03/13() 17:07 ID:eRBgYOvE
感覚的に使いやすいインターフェースで、解き心地がとても良いです。
難しい問題では、黒マスにならない(必ず線が通る)と確定したマスに印をつけて解いているのですが、そのような機能もあるといいかな?と思いました。
6 名前: ひとくれ 投稿日:2010/03/13() 20:06 ID:0OY2B42k
他のパズルは点に該当するマークをマウスだけで入力できるがこれになってSHIFTが前提になった。他の人たちの履歴を見るとそもそもSHIFTを知らない人がいっぱいいる。それでも出来たのは他の問題でマウス2回クリックでマークできたから。そういう人たちはきっと「このパズルはマークができないんだ」と錯覚するんじゃないでしょうか?プレイ画面に何かしらSHIFTを使えばいいという文言を入れたらどうでしょう?マークできないと思って不人気パズルになるのが俺は心配です。
7 名前: ひとくれ 投稿日:2010/03/13() 20:08 ID:0OY2B42k
丁寧に操作のやり方とかページ作ってくださってるのに見ないやからのなんと多いことか・・・。カジュアルゲームが流行る理由もうなずける。
8 名前: しばこ 投稿日:2010/03/14() 00:39 ID:.NKxPYZQ
すみません^^; 説明に書いてありましたね。黒マスにならないマスの印のつけ方・・
この辺りの操作は、てっきり今までのパズルと同じと思い込んでいました。
SHIFTでできるなら問題ないですけど、ひとくれさんも書いておられるとおり、私みたいに「何でできないの?」と思う人も、わりと多いのでは?と思います。
そのために仕様を変更するほどじゃないと思いますけど・・
(実際、私も不便に思ったので一応説明を読んでみようと思ったわけですし・・(~_~;) )
9 名前: かんちゃま 投稿日:2010/03/14() 01:49 ID:1trAh2zQ
当然考慮されていると思いますが、右クリックを使えるように設定している人も多いと思います。
ヤジリンでも、SHIFTキーを使う代わりに右クリックを使えれば、いいのですが…。

かくいう自分も、今までのパズルでは右クリックを多用してきました。
しかし、AutoHotKeyの変更の仕方を忘れてしまいました(ましゅの追加の時どうしたかなぁ…)。

急ぎませんが、4月10日までに再度ご説明いただけると助かります。
わがままなお願いかと思いますが、いつまでたっても初心者に毛の生えた程度のベテラン(どうしても
ロートルとは言いたくない)にも、愛の手(合いの手?)を…。
10 名前: Takaaki-K 投稿日:2010/03/14() 07:17 ID:XOUHaLSI
私も、しばこさんやかんちゃまさんの意見に賛成ですね〜

Shift使わないと・がつかないのはヤジリン始めてですよね?
この掲示板見て、やっと操作に気付きました・・・

私はぬりかべをよくやりますが、Shiftを使って・を入れることもありますが、
めんどくさいので左クリックを連打することも多いです(手数増えるのは気にしない)

確かに説明よく読んだら、"マウスで遊ぶ時"に"Shiftキーを組み合わせることで"・・・
とは書いてありますが、"黒マスにならないマークを入れられます"
となっていて、"・が入れられます"と書いてない・・・(で、絵も入ってない)

そのため、説明読んだんですがこの時点で"ああ、載ってないのかな?"と早とちり。

で、・の説明の図柄が載っているのは、ページでも結構下のほう・・・

読んでねえだろ、と言われてしまえば身もフタもない話ですが、
Shiftを使わないでも・が打てる他のパズルの操作性を慣れきっている
(思い込んでいる)人もいるだけに、
お手数なのはわかりつつ、その部分の説明にご配慮いただけると助かるかな・・・

パズルのルールのフラッシュの説明が分かりやすいだけに、
余計にそう感じちゃいました。
11 名前: Hammy 投稿日:2010/03/14() 23:02 ID:5UcH0uNE
tantanさん:
→のマス、クリックすると色がグレーに変わりますよ。
操作説明には書かれていないですね。
私も→にチェックを付けないと辛い派なので、グレー化があってよかったです。
12 名前: juno ★ 投稿日:2010/03/15(月) 15:24 ID:1LVdnpoE
ヤジリンで黒マスにならない印の・を入れる操作ですが、ヤジリンは、
盤面上の同じ地点での、クリック、ドラッグが併用されることもあって、
左ボタンのクリックのみで、・を入れられるようにするのを、見送り
ました。主に、意図しない操作になることを避けるためで、どの機能を
優先するか迷ったあげく、現状の動作にしたようなかたちです。

Shiftキーを使わずに・を入れたい場合、下記ページを参考に、フリー
ソフトのAutoHotKeyをインストールして設定するのが、今のところ、
最も快適な対応方法ではないかと思います。

【パズルを解くときに右クリックを活用する方法】
http://www.nikoli.com/ja/misc/autohotkey.html

上記ページの設定ファイルに、ヤジリンの設定を書き足して更新して
あります。AutoHotKeyのバージョンは変わっていますが、インストール
方法などは、ほぼ同じなので、気が向かれたかたは、試してみてください。
Internet Explorerだと、設定ファイルその3 (settings03.ahk)を使うことで、
・のドラッグも可能になります。
13 名前: びいま 投稿日:2010/03/16(火) 01:39 ID:iFnogzP6
SleipnirでAutoHotKeyを使ってますが、Shiftキー押すよりは楽ですね。
みなさんはAutoHotKeyを利用されてないのかな?
14 名前: ひとくれ 投稿日:2010/03/17(水) 01:34 ID:nUV.1Lg2
junoさん、書き込みありがとうございます。俺が最初に言いたかったのは、そもそもこのjunoさんのこの掲示板の書き込みさえ見てない人がいっぱいいるということです。なのでここでいくらご説明いただいてもきっと「あーできないんだ」って思う人の数が減らないということを言いたいわけです。まあここを読むような人はそもそもAutoHotKeyくらい知ってるでしょう。過去に掲示板やら説明やらに何回も出てきてますし。俺ももちろん知ってます。俺がいいたいのはそういうのを全く知らない人を救ってやる方法はゲームプレイ画面に何か示してあげるしかないんじゃないの?ってことであります。くどくてすみません・・・。
15 名前: ari 投稿日:2010/04/20(火) 23:48 ID:MO6yMphM
自分は・を打つとトライで線を引っ張れないのが辛いです…
16 名前: ねこのみーちゃん 投稿日:2010/05/05(水) 21:55 ID:JKX2THao
私も、「・」を打ったところにトライで線が引けないのが辛いです。
「たいへん」問題ではトライが不可欠なんですが、頭の中で、「・」の上に
線を引いたらこうなるなあ、と描いてみるのですが、なかなか描ききれません。
以前に「橋かけ」で、線1本の上にトライでオレンジの線が引けるように途中から
なりましたが、そのようになんとかならないものでしょうか。
17 名前: hanabi 投稿日:2010/05/06(木) 23:42 ID:TYoSJqak
私もトライのときに「・」に線が引けないので、トライを使えず画面とニラメッコしています。
「・」は仮の印なので引けるようにしていただけると嬉しいです。
あと、チェックのとき繋がりの端が大きな印になるのですが、
余計にわかりすらく感じてしまいました(ゴメンなさい)
スリザーリンクに慣れてしまっているので、
同じようにクリックした線だけが赤くなるようにしていただけると嬉しいです。
18 名前: juno ★ 投稿日:2010/07/06(火) 11:31 ID:8qnBi3AU
トライモードで、「・」に線が引けない件は、検証用のプログラムを
用意していただいて検討していたのですが、実現が困難である
ことが分かりました。ご要望をかなえられず、申し訳ないです。
19 名前: ねこのみーちゃん 投稿日:2010/07/11() 20:46 ID:XihqwW9s
juno様。トライモードで「・」の上に線が引けない件、
ご検討いただきましてありがとうございます。そうですか、無理でしたか。
それではアタマの中で一生懸命引いてみます。最近少し慣れて来たので、
なんとかなるかもしれません。何しろ現時点で、ヤジリンがダントツで好きなものですから、
頑張って解いてみます。これからもヤジリンをたくさん出題して下さいね。
20 名前: お馬鹿さん 投稿日:2011/02/15(火) 23:40 ID:Kw7eCEVA
失礼します。nikoli.comに入会して半年の者です。
恥ずかしながらついさっきAutoHotKeyの存在を知ったのですが、
私の環境であるWindows7(64bit)+Google Chromeでも動作しますでしょうか?
FAQの解説が数年前の物だったので、あえて質問させていただきます。
一応ダウンロードページまで行ったのですが英語なので挫折しましたorz
21 名前: juno ★ 投稿日:2011/02/16(水) 13:04 ID:pi5iSVRM
>>20
http://www.nikoli.com/ja/misc/autohotkey.html
上記ページの「AutoHotKeyの設定ファイルその1、ini版 (settings01.ini)」の
設定で、右ドラッグも有効にして使えるはずです。

「最終更新 2007年12月14日」としていましたが、ヤジリンが追加された
ときに、AutoHotKeyの設定ファイルを更新し、各ブラウザでの動作を確認
していたのでした。Google Chromeでも動きますし、Windows7(64bit)でも
とりたてて変わるところは、無いようです。
22 名前: お馬鹿さん 投稿日:2011/02/16(水) 16:54 ID:ZGF9bSS2
レスありがとうございます。
これで私のヤジリンライフも充実しそうですw
23 名前: お馬鹿さん 投稿日:2011/02/16(水) 20:13 ID:ZGF9bSS2
うまくいきました〜!
改めてありがとうございましたm(_ _)m
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