【橋をかけろ Hashiwokakero】 - nikoli.comの掲示板

1 名前: juno ★ 投稿日:2008/05/23(金) 20:08 ID:d3CvxQjk: おためし問題
http://www.nikoli.com/ja/puzzles/hashiwokakero/

問題一覧(メンバーズページ)
https://member.nikoli.com/list/18.html

Wikipedia情報
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%8B%E3%82%92%E3%81%8B%E3%81%91%E3%82%8D

ペンシルパズル本
http://www.nikoli.co.jp/ja/publication/penpabon/index.htm#hashiwokakero
2 名前: こまみー 投稿日:2008/08/27(水) 13:06 ID:vs18hlzg: おためし問題解きました～。
自然に数字をチェックしてくれる機能・・・素晴らしいです。
難問も楽しみ。
3 名前: たのじ 投稿日:2008/08/27(水) 13:36 ID:KxsbHTyo: さっそくお試し。

とても使い勝手がよいですねー。
数字チェック機能はたいへん便利。これ使うと格段に難易度が下がりますね。
4 名前: 真木子 投稿日:2008/08/27(水) 17:24 ID:CwgiX.bs: 数字チェックはすごい親切機能。

四角に切れでも思ったんですが、
最後に「チェック」をクリックしなくても正しく解けたことが一目瞭然ってのは、親切すぎるような気がするんですよね。

でも、スラスラ線を引いていける感じは好きです。
5 名前: こちゅかる 投稿日:2008/08/28(木) 00:08 ID:QljDAKik: 「橋をかけろ」、好きでした。１０年ぶりぐらいなのにするする解けて、
とても気持ちよかったです。これから楽しみ！！
6 名前: カイン 投稿日:2008/08/28(木) 23:57 ID:MaZjoO8M: 「橋をかけろ」、かなり快適なユーザーインタフェイスになってますね。
こんなにスラスラ解けていいんだろうか…ぐらいに。
もっとも、まだらくらく、おてごろだけなので、難しい問題だとどうなるかは分かりませんが。

で、考えてみたら、「橋をかけろ」の場合、他のパズルの点打ちやバツ印に相当するものがないんですね。
それで数字が自動的にチェックされると、一部の数字が自動的に解けてしまっているようにも感じてしまいます。

「美術館」の場合、自分で数字をクリックして色を変えることができますが、「橋をかけろ」も同じようにした方が、自分で数えることでより「解いてる感」が出そうですが、いかがでしょうか。
7 名前: ゆうすけ 投稿日:2008/08/29(金) 01:07 ID:2KPDAue.: 「橋をかけろ」バツ印あると思います。
私は紙の上では使っています。
「この数字からこの方向にはかけられない」みたいな。

難しい問題の場合に、よくわからないメモ書きが残っている時ってありませんか？

「どんなに難しく作ってもＯＫというパズル」：オモロパズル大全集より

期待して待っています。
8 名前: 真木子 投稿日:2008/08/29(金) 11:08 ID:v7sStdUE: 自分でクリックして色を変える案、いいですね。

結局私は Graying のチェックを外して解いてます。

それでも紙より楽な気がするのは、紙の場合には、私は線をバランスよく引くために
橋が１本か２本か決まってから線を引く
ということをしているからなのでした:-)
１本以上と決まっただけではまだ線を引かない、バツ印も使わないという・・・
9 名前: omr 投稿日:2008/08/30(土) 02:07 ID:0muPh.0c: 既に一本引いた状態でトライモードに入ると
その線を2本に増やせないのは仕様でしょうか？
10 名前: jyokun 投稿日:2008/08/30(土) 03:36 ID:7nDz2KM6: 一度のドラッグで、例えば「左」「右」とマウスを動かすと、
いっぺんに二本橋が引ければ、もっと快適かなあ。
11 名前: myugaru 投稿日:2008/08/31(日) 13:32 ID:5QunLupc: jyokunさんの意見に賛成と反対一つづつ書かせてください。長くなりますがよろしくおねがいします。

賛成・ましゅで一度書いた線をドラッグでそのまま消せるので結構らくだと感じたので賛成という意見

反対・同じくましゅの件ですが人によってはドラッグのボタンを離す直前に微妙にマウスを動かしてしまって
書いた線を消してしまうことがあります。これが原因で最短手数に成らないこともあります。
なので同様に橋かけでも意図せず2本引いてしまう原因になると思いますという意見

過去の私は私も実はマウスの調子が悪かった時期は頻繁にあって反対意見でした。
今現在はマウスを買い換えて賛成の意見にあるとおりです。
12 名前: myugaru 投稿日:2008/08/31(日) 19:42 ID:5QunLupc: 連投失礼します。
履歴を見てたんですが、ほかの人のやりかたを参考にしたいときに、
どっちの数字から橋をかけたかわからないです。
ましゅだと線は○ひとつに対して引くのでこの迷いは起きないのだと気付きました。
なのでドラッグ開始側の○数字を一瞬色をつけてもらうとわかりやすいかなあと思ったりしました。
13 名前: こちゅかる 投稿日:2008/09/01(月) 01:01 ID:5G3oAeYg: さっき、「たいへん」の問題を解きました。大満足！
14 名前: juno ★ 投稿日:2008/09/01(月) 14:00 ID:5gE7H8ZI: 橋をかけろについて、もろもろ説明出来る範囲で。

●Grayingと×印について
開発段階で、線を引かない×印をどうしようかと言う話になりました。スリザー
リンクやましゅと違って、橋をかけろの場合、×印を付ける候補地がたくさん
あります。×を付ける動作が、ほかの動作と混乱しやすくなるのも困ります。
この様な事をふまえて、Grayingの機能を提案いただき、これを採用する事になり
ました。

解く人が、自分で○をグレーにする案も検討しましたが、パズルの性質や解き味
などを検討して、自動でグレーにする事とし、デフォルトでは、この機能がオンに
なる様にしました。

●トライモードで線を1本から2本に出来ない件 >>9 omrさん
これは、仕様です。トライモードで実現するのが、困難でした。
　↓
http://www.nikoli.com/ja/puzzles/hashiwokakero/operation.html#footer

●マウスを左右に >>10 jyokunさん
○を通過したかどうかで、次の橋が引かれるかどうかが決まるので、8の上下左右に
橋をかける時などは、右左右上下上下の様に動かすと8本の橋を一気にかけられ
ますが、○と○の間では、往復しても二本橋がかけられない様になっています。
このあたり、理想的なドラッグする距離、想定外の動作をしない動作などを考慮
しつつ開発してもらっています。

●橋をかける方向 >>12 myugaruさん
スリザーリンク、ましゅ、橋をかけろともに、線を引く方向に意味がありますが、
ここまで履歴に含めてしまうと、メンバーズページでの副作用、デメリットが
大きくなってしまいます。線を引くパズルでの履歴は、引いたか消したかだけに
なります。
15 名前: myugaru 投稿日:2008/09/01(月) 14:19 ID:A1EiJD.o: >>14 ｊunoさん
丁寧な回答いただき納得できました。
個人的におためし問題は簡単に解けたのでもっと難しいのを楽しみにしています。
16 名前: のぶ～ぶ 投稿日:2008/09/02(火) 02:32 ID:qPMzAoWE: えんぴつで解くより、スムーズに解けるのが快適でした。
トライを使ってみました。１本引いたところにはトライ機能が働かず、試せませんでした。
操作はタッチパッドを使っていますが、少しずれただけで、他の線が消えてしまいました。
もっと快適に解けることを期待しています。
17 名前: ミー投稿日:2008/10/29(水) 12:09 ID:aJSxg4s.: 初心者なので、難しい問題のときにトライモードが使えない（1本引いてしまうと二本目引けない）のは、つらいです。
このパズルは、上級者用なのかな・・・。

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