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ボツ箱スレ (Res:489)
1 名前: juno ★ 投稿日:2007/08/29(水) 15:20 ID:b9.1TyWs
メンバー専用ページで出題されている「ボツ箱」問題の感想などを書き込むスレです。

ボツ箱 … 毎日の出題には使えそうもない、よくいえば個性的な問題をおひろめ
     してしまうコーナー
440 名前: 平松商店 投稿日:2015/08/16() 12:48 ID:YyAX9UN6
2015年8月11日の美術館
4分半で解けたので、特に難解さを感じなかった(笑)
好き嫌いで言えば、大好きな解き筋(笑)
441 名前: alchemist 投稿日:2015/08/16() 17:15 ID:0.GRLRew
2015/8/11 美術館 26手 3:18
1手目置いたところで、次が見えなくなりました...が、気づいてからはすんなり進みました。
このコンセプトでここまで押し通すのはきちんと設計ができてないと難しいと思います。
通常出題でも十分OKでしょうが、残すことを考えるとボツ箱でよかったのかも。
442 名前: ユーリ 投稿日:2015/08/23() 12:44 ID:/V13ugDw
美術館
1か所だけはトライを使いました。全部点をつけて…。で、そうするとサクサク解けた。
2度クリックではなくシフトキーを使っています。たのしかった。
443 名前: mint 投稿日:2015/08/31(月) 21:05 ID:WNDJzpVM
美術館

久々にボツ箱開いて一番上のものをやってみました。点をつけたらキレイに入口が見えるので、
本当は点禁止でやったほうがいいんでしょうね。美しかったです。一番好きなタイプの美術館
かもしれません。
444 名前: alchemist 投稿日:2015/09/26() 01:51 ID:gabyx5n6
2015/9/25 スリザーリンク 616手 34:49
まさにチマチマ感満載の問題でした。とにかく1と2の特性をよく知らないと先に進まない。
×なしだとかなりきついと感じました。
この手の高難度問題は昔多かったように思います。
とはいえ、問題としては素直なので、これがボツ箱に入るというのも時代の流れなのかしら。
445 名前: シンシン 投稿日:2015/09/26() 09:08 ID:Q.CnlpPk
2015/9/25 スリザーリンク
解き始めは普通の本格作品て感じで、どうしてこれがボツ箱なの?と
思いましたが、中盤過ぎからウームとうめき声が漏れ・・・やっぱかなり
マゾヒスティックな解き手向きかも、と見直しました。
446 名前: motty 投稿日:2015/09/27() 18:57 ID:Kvsu5tJ2
今さらながら坂本さんのさとがえり解いてみました。
右上あたりのとある部屋を埋める数字から考えていくと、いずれにせよを使わなくても解けてしまったのですが・・・
447 名前: 76fu 投稿日:2015/10/01(木) 03:07 ID:bBYkxFEw
2015/9/25 スリザーリンク
紙に印刷して解きました。
めっちゃむずくて死ぬかと思いましたが、面白かったです。
手筋的にはたしかに20年前なら普通の「たいへん」だったかもしれませんね。
448 名前: ニコリスト@匿名希望 投稿日:2015/10/04() 00:17 ID:RCwJ1ctQ
2010年4月19日カックロ
むずかしかったけど、本当に良く作りこまれていると感じました。
3が連鎖的に決まるところとか、8マスで1つだけ入らない数字がその都度鍵になっている
ところとか、まさに神業だと思いました。
これをボツにしてしまうなんて作った人がかわいそうだと思ったけど、まあちょっとむずかし
過ぎるからしかたないですかね・・
449 名前: 76fu 投稿日:2015/10/24() 00:47 ID:ftYNgOjo
2011/2/22 カックロ
>>447と一緒に印刷した奴をやっと解き終わりました。
自分は3週間くらいかかりましたが、こういう問題でも
早解きエキスパートの人たちは1時間くらいで解いちゃうんでしょうね。
450 名前: シンシン 投稿日:2015/11/12(木) 04:50 ID:FBoYOWUM
ひとつのしかけだけといっても、盤面全部が連関してる究極の大仕掛けになってるんですねぇ。こんなの初めて見ました。一発物の大トリックを使った推理小説みたい。
451 名前: ゆかぴー 投稿日:2016/01/13(水) 21:22 ID:qgXKveIg
2016/01/13 シャカシャカ
Gutenさん作ということで期待しながらクリックしましたよ。
ひらいた瞬間「だからさぁ(笑)」とディスプレイにツッコミ入れちゃいましたが。
端っこにしかヒントがなくても問題って成立するんですね、多少の推理は要りますが。
452 名前: やのさん 投稿日:2016/01/14(木) 00:17 ID:lhOTFYiE
2016/01/13 シャカシャカ 
開いた時はやっぱりボツ箱と思いましたが、解いてみると
普通の問題という感じがしました。解きあがり盤面もきれいですね。
数字のないところ、あれでよかったのでしょうか?
シャカシャカ苦手なわたしでも、苦労せず解けたところをみると、
おてごろじゃなくてらくらくかなと思います。
453 名前: シンシン 投稿日:2016/01/14(木) 04:59 ID:RH8VC8Wk
2016/01/13 シャカシャカ
右下のL型の0でがばっと4分の1決まっちゃうから
通常問題にはどうも・・・でもデザイン奇抜だし、
お披露目しないのは惜しいから、永久保存版にしちゃおう、
っていう意味ですね。
この路線で、大きい盤面の4分の3ぐらいがばっと決まるけど
残りのほそぼそとしたところを決めるのが超むずかしい、
なんて問題は悪ノリですよね。
454 名前: alchemist 投稿日:2016/02/22(月) 23:31 ID:ICaEGty.
2016/01/13 シャカシャカ 48手 00:42
見た目はともかく、通常の出題でも全然おかしくない問題ですね。
中級手筋のチュートリアルとしても結構いけてるんじゃないかと思ったり。
455 名前: 能天気プー 投稿日:2016/02/24(水) 16:38 ID:DlOxkwTw
ぬりかべ解きました。
100以上の数字を見たときは「数えないとダメなの?」と思いましたが、実際は数えなくて済んだのでそこが作り手の配慮なのかなと感じました。
456 名前: シンシン 投稿日:2016/02/26(金) 04:47 ID:IfY39d5I
2016/2/22 ぬりかべ
昼休みに解き始めて、とちゅうで「しまった、ボツ箱は保存ができない」と
気がついたんだけど、アゼンの割にはすっきり30分台でできたのでヨカッタです。
外周部分の合計がちょうど100になるので数えやすいし、2回目解いても楽しいし、
永久保存にふさわしい問題かと。
457 名前: alchemist 投稿日:2016/02/27() 22:05 ID:5fS2Zo8A
2016/2/22 ぬりかべ 368手 15:44
気づいた時には一瞬目が点になりました。
129なんて、マスからちょっとはみ出し気味ですからねぇ。
ただ、途中の解き筋はセオリー通りだし、わりと解きやすかったです。
最後だけちょっと勢いに頼った部分はありますが、分断禁だけで数えずに解けましたから
ブチ切れずに済みました。
ボツ箱にふさわしい問題だと思います。
458 名前: みー 投稿日:2016/02/28() 03:25 ID:Sx73O3SQ
最後はどどっと一気に快感!
ほんと、ここに来るしかなかったかな?
傑作だと思います;)
459 名前: 76fu 投稿日:2016/04/14(木) 01:12 ID:xJH0Pya.
2016/4/11 ヤジリン
メインテーマが面白かったです。
あと 大きい盤面なのに完全にコンロールされた展開が
素晴らしかった!
460 名前: rolingapple 投稿日:2016/04/14(木) 05:00 ID:ZogznnkU
2016/4/11 ヤジリン 1083手 1:44:35
物凄く大変だったけど次を探すのが楽しかった!
またいつか解きたいかも・・・しれないからここでいい!
461 名前: birdtown 投稿日:2016/04/14(木) 21:22 ID:zCZYPgsM
2016/4/11 ヤジリン
新鮮!素晴らしい!解いていて脳が大喜び!後味も最高!
ずうっと解いていたいと思える問題でした。 またいつかお願いします。
462 名前: シンシン 投稿日:2016/04/16() 10:45 ID:UilewK4s
2016/4/11 ヤジリン
ヒントの数字が足りないんじゃ?と思いながら解いていくと
自然に線が伸びて足りてしまうんだなこれが。魔法のよう。
463 名前: alchemist 投稿日:2016/04/23() 22:09 ID:WJmMOhN.
2016/4/11 ヤジリン 558手 37:22
分断禁で線を補うのがすごく新鮮。
これまで最後の手段で使うことはあったけれど、これを中心に据えるとはびっくりでした。
とはいえ、これだとボツ箱はやむを得ないかもしれませんね。
もう少し手筋が洗練されてきたら変わるのかなぁ。
464 名前: 四次元ベクトル 投稿日:2016/04/24() 19:13 ID:amY4RfL.
2008/5/8出題のスリザーリンクのサイズ
誤:24×14
正:18×10
465 名前: (大) ★ 投稿日:2016/04/25(月) 10:20 ID:1kKb9g0I
四次元ベクトルさま
ボツ箱2008/5/8出題のスリザーリンクのサイズを修正いたしました。
ご報告ありがとうございました。ペコン。
466 名前: シンシン 投稿日:2016/06/07(火) 04:41 ID:HaXf5aaI
2016/6/6 へやわけ
思わず口角が上がりますね。
467 名前: やのさん 投稿日:2016/06/07(火) 23:07 ID:iE1bJncU
2016/6/6 へやわけ
1分32秒もかかっちゃった。
きっちり点付けてじっくり確認しながら。
そうですよねやっぱりここに入るべき作品ですね。
468 名前: ニコリスト@匿名希望 投稿日:2016/06/12() 10:59 ID:o1.3P2ro
2016/6/6 へやわけ 27手 0:32
初めは慎重に解き進めましたが、コンセプトがわかって一安心。
これだけきれいだとボツ箱の方がふさわしいと思います。
左右反転させたらS字型でしたね。
469 名前: tnakama 投稿日:2016/07/19(火) 20:08 ID:WIKPENcM
2016/7/19 スリザーリンク
最初この盤面をフルに使うのかなと思ったら……あれ?
意外とあっけない展開にこれは確かにボツ箱行きだなと納得。
通常問題だったら苦情ものかも。
470 名前: alchemist 投稿日:2016/07/19(火) 21:34 ID:OYtxyTh.
2016/7/19 スリザーリンク 16手 2:07

いやー、まんまと騙されました。
真ん中で無意識のうちに「小ループ禁」と思っていたら...。
これは良くも悪くもボツ箱向きですな。
特に上級者ほど、いい「戒め」となる問題でした。
471 名前: 76fu 投稿日:2016/07/20(水) 00:33 ID:4MRrLaT6
2016/7/19 スリザーリンク
面白かったです。
れーにんさんの作品思い出しました。
472 名前: やのさん 投稿日:2016/07/21(木) 12:02 ID:BddiKF62
2016/7/19 スリザーリンク 16手 1:13
開けた途端にポカーンとしてしまい、
出来上がったものの、また
(へ?これでいいの?)
頭の中、クエスチョンマークいっぱいです。(笑)
473 名前: ニコリスト@匿名希望 投稿日:2016/07/21(木) 14:33 ID:FNYKPW7Y
2016/7/19 スリザーリンク
alchemist様に同じく、「この迷路みたいな外側を回さなくちゃダメなのか」という思い込みに騙されました。
「えーっ!? 迷路抜けても行き止まりだし、どうすればいいの!?」と延々と右往左往しましたが、
まさかとうの昔に正解を見つけていたとは……。
474 名前: やのさん 投稿日:2016/08/29(月) 22:04 ID:EInjOEBo
2016/8/29 さとがえり 1:26
きれいなデザインですね。
ぐるぐるぐるぐると
4回、反時計回りに回りました。
475 名前: tnakama 投稿日:2016/08/30(火) 00:14 ID:PbResGoY
2016/8/29 さとがえり
面白い問題でした。
正直これ通常問題としても使えるのではないのでしょうか?
476 名前: シンシン 投稿日:2016/08/31(水) 12:53 ID:svz2dSJQ
2016/8/29 さとがえり
おぉ、この路線で「自明じゃない軌跡の全マス通過」が実現しちゃうかもしれないなぁ。
楽しみだなぁ。
477 名前: ミナミ 投稿日:2016/08/31(水) 14:34 ID:iR6uZO3w
2016/08/29 さとがえり
上半分の押し出し、
中盤あたりの吸い出し、
最後は押し出しかつ吸い出し。

見事でした。
478 名前: alchemist 投稿日:2016/09/10() 13:21 ID:SqgLNSFQ
2016/8/29 さとがえり 39手 1:21
いいなぁ、このテンポ感。
通常問題でもいいけれど、やっぱりサンプルとして残したい問題ですね。
ボツ箱は適当かと。
479 名前: 能天気プー 投稿日:2016/10/21(金) 16:16 ID:Wb7Bt3k2
のりのり解きました。
うーん、爽快感があまりないです。
480 名前: シンシン 投稿日:2016/10/22() 05:57 ID:k7Sy3WE6
2016/10/21 のりのり
基本的には、長方形をまたいでつながるのはどの部分か、
っていう問題ですよね。
もうちょっと小さいサイズでパズル度が高い問題ができそうな
気もするし、なんか別のパズルに発展しそうな気もしますね。
おもしろいなぁ。
481 名前: alchemist 投稿日:2016/11/03(木) 23:17 ID://Vo48RQ
2016/10/21 のりのり 194手 11:01
なんというか、刻みのりを散らしたような盤面でしたね。
白マスが確定したところに点を打って解けばそれなりに爽快なんだろうけれど、
やっぱり最後は黒マスを決めるところでチマチマ感がぬぐえない気がしました。
482 名前: やのさん 投稿日:2016/12/16(金) 21:20 ID:CY1TywGE
2016/12/16 シャカシャカ 35手 0:52
シャカシャカ苦手なんで、できるかどうか自信がなかったんですが、
右下からで順調でした。面白かったです。
0と1だけでこんなこともできるんですね。
483 名前: tnakama 投稿日:2016/12/16(金) 22:41 ID:VoYm2hWI
2016/12/16 シャカシャカ
シャカシャカ苦手なんで、できるかどうか自信がなかったんですが、
思っていたより順調に解けてかえってこれでいいの?って感じ。
やはりこれはボツ箱用の問題ですね。
484 名前: 76fu 投稿日:2016/12/16(金) 23:26 ID:wgs/bcik
2016/12/16 シャカシャカ
結構悩まされました。面白かったです。
大きいサイズの真ん中でこんな感じに残ってるのをよく見かけますね。
取り出したらボツ箱というw
485 名前: シンシン 投稿日:2016/12/17() 06:21 ID:Hn7WALhc
2016/12/16 シャカシャカ
駒がほとんどない詰将棋みたいな感じですね。
外周だけのヒントでナナメの四角が出てきたらびっくりなんだけどな。
486 名前: ひさよ 投稿日:2016/12/19(月) 22:19 ID:YKLw4ssw
やった!49秒!こんな風に解けたらいいな〜と思って埋めていったらできました。ラッキー至極♡♡♡
487 名前: ニコリスト@匿名希望 投稿日:2016/12/23(金) 09:50 ID:el9b3Byk
2016/12/16 シャカシャカ 24手 1:00
0から誘導されてできる大きな四角をつくる練習問題としてはいいのかな。
点を打ったらすごくわかりやすいと思います。
通常出題でもいいのだけれど、確かに残したい問題ではありますね。
例題チックな問題も、ボツ箱以外に残せるところがあるといいような気がします。
488 名前: alchemist 投稿日:2017/03/05() 22:12 ID:W02pW7hg
2016/12/16 シャカシャカ 24手 0:37
とっかかりがつかめれば、あとはほぼ自動でしたね。
普通の出題でもいいような気もしますが、残すならボツ箱、なのかな。

2017/2/21 ぬりかべ 99手 0:56
対称ではないけれど、ほぼ想像通りの形になりました。
ボツ箱向きといえばそうですが、このパターンは1題で十分かも。
489 名前: 削除しました 投稿日:削除しました
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