【数独 Sudoku】 - nikoli.comの掲示板

1 名前: juno ★ 投稿日:2006/11/15(水) 13:22 ID:R1lK4ZiE: おためし問題
http://www.nikoli.com/ja/puzzles/sudoku/

問題一覧(メンバーズページ)
https://member.nikoli.com/list/27.html

Wikipedia情報
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%B0%E7%8B%AC

ペンシルパズル本
http://www.nikoli.co.jp/ja/publication/penpabon/index.htm#sudoku
2 名前: かんちゃま 投稿日:2006/12/13(水) 00:25 ID:1kYFzyr2: このスレに書き込みが少ないので、ちょっとお邪魔します。

僕がもっとも苦手としている【数独】ですので、らくらく以外はメモ機能を多用しています。
そして、２，３件他の方の履歴も拝見しましたが、メモの入れ方に個性が感じられます。

皆さんどのような方法（マウスを使うかそれともshift+数字キー）で、また、４隅のどこに
配置するのかにこだわりがあるか等、数独のメモに関することなら何でも書き込んで
いただけないでしょうか。

入力方法の改善要求は、【要望スレ】にも書き込みましたが、何か裏技があればそれも
教えてください。

よろしくお願いします。
3 名前: clover 投稿日:2007/03/04(日) 10:10 ID:o7djTOJo: 2007年3月4日の東京新聞のサンデー版数独について

右側の難しいのは回答が2つありますね
誰か確認できる人はいませんか。
23週間前にも複数回答の問題があったような気がします。
4 名前: ふな投稿日:2007/03/04(日) 19:38 ID:V4MGA.u2: では、解答欄にのっていたのではないほうの答えをここに書き込んであげると、
スタッフが喜ぶんではないでしょうか？
あるいはcloverさんが勘違いをしているのかもしれませんし。
5 名前: ひさよ 投稿日:2007/03/08(木) 00:46 ID:7FVOerZo: 数独の登録履歴の保存ミス多すぎます。必ずではないので仕方ないとは思ってますが、コツはどこにあるのでしょうか。
6 名前: ソラリス【中吉】投稿日:2007/03/08(木) 17:45 ID:a4Hp7b5U: オリジナルTシャツ。凡人にも運だけでもらえるチャンスを作ってください。
7 名前: 素館【末吉】投稿日:2007/04/12(木) 09:51 ID:sD4/u12U: 昨日コンビニで、数独がついたお菓子を見つけました。

http://www.tirol-choco.com/sudoku/

盾ほしいかも。
8 名前: ソラリス 投稿日:2007/04/17(火) 18:30 ID:jeHBa9EM: 盾は欲しいけど、中身の数独を解くより、数独入りのお菓子を見つける方が難しいよ。東京地方ではないため、かなあ。近所のコンビニ、２軒になかった。で、３軒目で見つけて残っていた４個を買い、数日後に次が入荷していないかと行ってみたけど、棚は空いたままだった。ネットの店舗検索で４軒目のコンビニの位置を見つけて行ったけど、ここも扱ってなかった。20個揃えるのは、宝探しゲームになってきたけど、コンプリートできるのだろうか？　ちょっと、不安。
9 名前: ソラリス 投稿日:2007/04/17(火) 18:55 ID:jeHBa9EM: 追伸：コンビニは４軒ともロー○○なので、その点は間違ってないです、念のため。5軒目はかなり遠いので、なかなか行けない。。。
10 名前: かんちゃま 投稿日:2007/08/18(土) 18:29 ID:A.ES/O0U: ＮＨＫのホームページ「ＮＨＫオンライン」で夏休み企画として、
【ＳＵＤＯＫＵ数字パズル】があったので見てみました。
今現在第５週ですから４週間前からあったので、お気づきの方も
多いと思いますが、一応こちらに紹介しておきます。

http://www.nhk.or.jp/toppage/summer/sudoku/index.html

盤面は見づらいと感じましたが、入力の仕方が（Ｆｌａｓｈにもかかわらず）
ＰＪ時代と同じなので、自分としては楽でした。

ところでこの企画には、ニコリは関与しているのでしょうか？
11 名前: laputart 投稿日:2008/01/29(火) 17:53 ID:UVuXRQkw: 初めまして。数独（ナンプレ）は１０年以上前（と思いました）からつきあっています。(ﾊﾟｽﾞﾗｰ全盛期）
今回は、数独の拡張版(15x15)というか複合版というかを考案して紹介したいと思います。
問題は順次公開していきたいので一度皆様のご意見をお聞かせ下さい。
（この手の拡張は以前からありましたが、問題を創ってみると結構面白い解き味があると思います。）
お試し問題を５問アップしています。
http://homepage2.nifty.com/laputart/
12 名前: マラバリスタ 投稿日:2008/07/07(月) 13:06 ID:2Jj8wb9Y: 数独の面白さが最近わかりました！あしかけ５年以上かかった。
ほとんどはメモ無しでもできるんですね。
あ～今までやってなかった分が勿体ない。

でも自分でそれを発見したのではなくて、
上級者の解答を見てからわかったのが悔しいですが。

nikoli.comが無ければ上級者の解き筋も見ることができなかったわけで、
数独の面白さには気づけなかったかも。nikoli.com様様です。
おかげで好きなパズルが増えました。しかし時間が無くなる一方・・・。
13 名前: にゃんこばずうか　 ★ 投稿日:2008/07/29(火) 17:50 ID:Cdo1/mu6: そういえば，メモ機能を利用して数独を解いていらっしゃる方ってどのくらいいるんでしょうか。
みなさんの履歴を逐一見ていけば数えられるんでしょうが，ちょっと無理かな・・・。
14 名前: カイン 投稿日:2008/07/31(木) 00:50 ID:qjtLhoL.: メモは、「おてごろ」だとほとんど使いませんが、「たいへん」以上だとだいたい使ってます。
15 名前: こまみー 投稿日:2008/07/31(木) 01:30 ID:lLTalV8Y: 私もカインさんと同じです。時々たいへんがメモ無しで解けることもありますが、
予約の手筋を使う問題は使わないと厳しいですね。
16 名前: ポキ夫 投稿日:2008/08/17(日) 10:51 ID:N7ZnKgmc: 数独のおてごろ問題（作：田舎茸さん）は、途中で全ての空欄に可能性がある数字が複数個存在し、
それ以上進展できない状況になってしまいました。
どうなんでしょうか・・・・・・・？
17 名前: にゃんこばずうか　 ★ 投稿日:2008/08/18(月) 10:22 ID:zkw3s6Sw: >>16 ポキ夫さん
「おためし問題6」のことですよね。
これは，ちょっとだけ難しい考え方が必要な問題です。
解き方を発見するのもパズルの楽しみの1つなので，ここで詳しく書くことはできません。
ただ，必ず解けるので安心して悩んでください。

問題の右のほうにある「こたえ」のボタンで，ニコリスタッフが解いた方法が見られます。
もしどうしてもわからなければ，そちらも参考にしてみてくださいね。

また，ニコリでは「数独攻略ガイド」という本も出しています。
数独のいろいろな解き方を紹介しています。オススメです。
18 名前: にゃんこばずうか　 ★ 投稿日:2008/08/18(月) 10:30 ID:zkw3s6Sw: 「数独攻略ガイド」の紹介記事です。
http://www.nikoli.co.jp/ja/publication/addition/sudoku_guide/
19 名前: myugaru 投稿日:2008/08/19(火) 01:06 ID:.iMHIRf2: 横から失礼いたします。

>>16 にゃんこばずうかさん
数独は苦手だったので読んでみたいと思いました。
紹介くださりありがとうございます。
20 名前: myugaru 投稿日:2008/08/19(火) 01:08 ID:.iMHIRf2: 引用番号を間違えました。
21 名前: にゃんこばずうか　 ★ 投稿日:2008/08/19(火) 12:10 ID:eO9UGJhY: >>19　myugaruさん
こちらこそありがとうございます。
興味をもっていただいて，嬉しいです(^^)
22 名前: fue 投稿日:2009/07/21(火) 14:00 ID:q7ESpqE6: 自称「数独研究者？」です。
数独は候補数列で解が得られない問題は「ダメ数独」です。
「ダメ数独」はデフォルト数値の数を少なくするだけのものが多く紹介されています。
やたら難しくするための「ダメ数独」には「解」がありません。連鎖的に解答が得られる
キーポイントを最低１つ用意しておかなくてはなりません。
「ダメ数独」はキーポイントが存在しないため、数字を何度も置き換えて完成するまでがんばることになります。
このような問題には「意味」がありません。
「ダメ数独」に遭遇した場合は即座に「破棄」しましょう。意味のない「体力テスト」になるからです。
23 名前: （金） ★ 投稿日:2009/07/21(火) 15:42 ID:Tn.OLfVM: >>22 fue さん

何をおっしゃりたいのかよくわからないのですが、ニコリが提供している数独のことでしょうか。
ニコリの数独は、必ず論理的に解けるような問題です。
数字を入れてみての試行錯誤はする必要がありません。試行錯誤でしか解けないと思いこんでらっしゃるのなら、ほかの人が解いた履歴をみてください。きちんと解けることがわかると思います。

試行錯誤を楽しみたい、というかたは試行錯誤を楽しんでいただければと思いますけどね。
24 名前: fue 投稿日:2009/07/22(水) 15:57 ID:yO4VRoxc: 数独おためし問題「たいへん」は「ダメ問題」でした。連鎖解決に結びつく「キー」が１つ以上
あるのが正しい問題です。「キーになる数字」が無い問題は論理解が存在しませんので、体力テストに
なってしまいます。何回も数字を入れ替え答が得られるまで「無意味な」根気の勝負になります。
もちろん解決キーが１つだけの問題は難解です。体力で楽しむのも否定はしません。
しかし、数独問題は「解決できるキーが１つ以上存在する」という大原則がゲームを１００倍
楽しくすると確信しています。
25 名前: ニコリスト＠匿名希望 投稿日:2009/07/22(水) 20:19 ID:jfIsgjvM: 貴方の「キーになる数字」の定義がよくわかりません。
「連鎖解決」や「論理解」などの自分以外がわかりにくい単語を使わずに、わかりやすく説明してください。
また、おためしのたいへん問題は２問ありますが、どのたいへん問題の事を指していて、
どこまで進んだ時に「キーになる数字」が無い状態になるのかの説明もお願いします。

ちなみに、どちらの問題も私にとっての「キーになる数字」があるので気持ちよく解けますし、
「ダメ問題」とは微塵も思った事はありません。
26 名前: ワトソンくん 投稿日:2009/07/23(木) 03:18 ID:LivV5BwQ: fueさん、わたしは数独は苦手ですが（すごく時間かかる）
おためしの「たいへん」は理詰めで解けましたよ？？？

っていうか、プロが提供する数独（ナンバープレイス）で
理詰めで解けない問題があるとは思えないんだけど…。

それにしても。数独を速く解ける人たちの頭の中は
どうなっているんだろうと毎回真剣に思います。みんなすごすぎる。
27 名前: こだま 投稿日:2009/07/24(金) 01:27 ID:J6/kfjuA: fueさんは数独研究者と名乗るわりに、数独で使われる手筋を知らないようですね。

「たいへん」の一部を「ダメ数独」と言い張るところを見ると、
恐らく中級レベルのテクニックも知らないのではないでしょうか。

「１か２」しか入らないマスが１列に２マスあったとしたら他のマスに「１と２」は入らない、とか。

論理的に解けない問題は今のところニコリにはありません。
あなたが論理的に解けないのであれば、単にあなたの知識不足、力不足です。
28 名前: KJJK 投稿日:2009/08/16(日) 13:11 ID:Aanp.RzA: 数独は苦手で解けない問題が沢山あったのですが、悔しいので「決定版数独」やら一連の数独通信を解いてみたら、少しずつは上達してきたようです。
沢山の問題を解いているうちに気づいたことがいくつかあります。

１．数独の易しい問題は機械的にブロック単位で数字を埋めていくことが多いのですが、この単純作業が数独への興味を削ぐ一つの点だと思います。他のパズルは易しい問題でも同一パターンではなく解く喜びがありますよね。
２．数独で使用する数字は単なる記号ですので、数字を入れ替えても（例えば１と９を入れ替える）問題は成立します。さらに９０度ずつ回転させても問題は成立するので、一見したところ異なる問題でも実は同一の問題だということがあり得ます。この点のチェックを出題側はどの様に行っているのでしょうか。
３．どうしても解けない問題はヘルパーソフト（Simple Sudokuを使っています）に助けて貰っていますが、他にお薦めはありますか。

難しい問題で作者の仕掛けに気づいた時の快感は、素晴らしいものがありますよね。まだまだ修行の日々が続きます。
29 名前: Kazuya 投稿日:2009/09/01(火) 21:18 ID:Ml6thPAQ: ニコリの数独はすべて理詰めで解けるはずなのですが、
激辛数独６の103だけは、解き方がわかりません。
1箇所の試行錯誤で正解には到達したのですが・・・。
皆さん解けましたか？
30 名前: ＫＪＪＫ 投稿日:2009/10/16(金) 17:19 ID:7mVp26SY: おためし問題の第１０問ですが、２、３、３と入ったあと、解答例では左中ブロックに８が入り、あとはさらさらと解けていきます。ただ、なぜ
８が決まるのか分かりません。どなたか教えて下さい。
６行目に非常に発見しづらい1/6の予約があり、それによって中ブロックで３が決まり解けるのですが、これが作為解なのでしょうか。
31 名前: ひじりん 投稿日:2009/10/16(金) 17:45 ID:4ZJZ6Eyw: >>30
中央に5と7を仮置きしたら8の入る行が決まる、というのが作意のような気がします。
解答例に仮置きの手順もあればいいんですけどね。
通常の出題でも上級者のリプレイだと私には理解できなかったりします…
32 名前: ＫＪＪＫ 投稿日:2009/10/17(土) 11:34 ID:8LTDjtUg: ひじりんさん。
どうも有り難う。仰る通りですね。とてもすっきりしました。
私が書いた解き方は「力業」で、まるでスマートではありませんよね（解法は複数あり得ることの証明にはなるけれど）。
どうしても解けない問題があるとソルバーソフトに頼るのですが、各セルに入る可能性のある数字を網羅して解くのでどうしても力業になってしまい、すっきりしません。
名品１００選や数独通信にも時々こうした力業が出てきてしまうのですが、別のスマートな解き方があるのかも知れませんね。
33 名前: Kazuya 投稿日:2009/11/25(水) 23:41 ID:EwUKHJEg: >>29 への自己レスです。
解けました！
3行にまたがる数字の予約（と勝手に私が呼んでいる）でした。
あ～すっきりした。
34 名前: 920deChevalier」 投稿日:2011/01/25(火) 10:26 ID:am5XENYU: 元KJJKです。
このところ数独通信の発行頻度が落ちてしまったので、ペンパ本を最初から解いています。
一番最初にニコリのパズルを購入したのが数独のペンパ本１で、２０年近く前の話し。カックロと同時だったのですがどちらも全部解けた記憶があります（カックロの最終問題はひどく難しかった）。
改めて解いてみると後ろの方の問題でもあまり難易度は高くなく割合に楽に解けました。
ということでスラスラとメモも使わずに解けてきたのですが、ペンパ本８の最後99問に至り超難問に遭遇しました。それなりに数字は埋まるのですが、途中からぱたっと止まってしまいます。どうも予約やたすきがけ以外の手筋を使うようなのですが、Simple Sudokuでは解けませんでした。
どなたか、助けていただけませんか。

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